Человек есть бесполезная страсть
Эта фраза принадлежит Сартру. Человек есть бесполезная страсть. О чем она? Во-первых, что человек это страсть. Во-вторых, что страсть эта - бесполезная. Мда. Какой-то он пессимист этот Сартр... Хотя, он же философ. Основатель экзистен-как там-циализма. Ну и что? Что это меняет? Все-равно получается, что человек это страсть (всего лишь?- в умном скептическом изгибе поднимается бровь) и страсть эта по мнению Сартра, бесполезная. Я в философии не то чтобы совсем дилетант, но и профессиональным философом признать себя не осмелюсь. Но вот эту простенькую на вид фразу великого философа понять не могу. ... Или у меня получается, что философ совсем не великий (какой-то он чуть ли не дурак, простите). Конечно же - я не фига не понял. Сартр говорил не о том и не то. Говорил он совсем о другом, не имеющем отношения к человеческим страстям. Но так бывает постоянно. Фразу, сказанную на профессиональном философском жаргоне-языке обычный человек либо не поймет, либо у него получится, что философ - дурак. Но - пару дней назад я наткнултя в интернете на невероятную почти вещь... Когда-то еще студентом я побывал на встрече с Андреем Тарковским. В числе прочих заданных ему вопросов был один такой немножко пафосный: кого вы считаете лучшим современным поэтом? Тарковский недоуменно пожал плечами и буднично,как само собой разумеется, сказал: - Своего отца. Аудитория от такого отсутствия даже намека на скромность слегка опешила и заволновалась. А потом, наверно, каждый прокрутил в голове: ну а кто?- Евтушенко? Вознесенский? С Арсением Тарковским они и рядом не стояли. В памяти зазвучал негромкий голос из Сталкера: "Вот и лето прошло...". И этот вроде бы нескромный ответ режиссера приняли. Волнение улеглось. Наверно,если бы спросили тогда о лучшем философе, отвечающий так же недоуменно пожал бы плечами и назвал одно единственное имя: Мамардашвили. Кто же еще? Мераб Константинович Мамардашвили читал уникальные лекции по философии. Известность у него была как у Высоцкого,конечно поменьше масштабом- официально его как бы не было, а самиздатовские списки его лекции ходили по вузам. Любой студент, прослушав, например, его курс по Введению в психологию сознания из 8 лекций, мог потом самостоятельно открыть Канта и не выглядел в собственных глазах полным идиотом - он начинал что-то понимать в этой тарабарщине. Это было как чудо... Оказывается, лекции Мераба Константиновича есть в свободном доступе в интернете. Можно просто найти журнал Логос, открыть второй номер и потратить час времени, чтобы прочитать две его лекции из бесед для начинающих. Во-первых, там просто и ясно сказано, что и как надо делать с этой фразой Сартра: человек есть бесполезная страсть, для того, чтобы высветился ее смысл. Во-вторых, внимательно прочитав всего лишь две эти лекции, вы больще никогда в жизни не будете задаваться вопросом- нафига нужна теория, если ее нельзя применить на практике? Возможно, вы даже поймете всю ублюдочность так называемого здравого смысла и штампов мышления "обычного человека", навязываемых нам... сами знаете кем. Мамардашвили был не только философом, он умел открывать двери для других. На пути к свободе. Делал он это превосходно...
- Чем больше перемен,тем больше все по прежнему. И чем сильнее все стремится остаться по прежнему,тем крупнее перемены.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Удел людей - страдать. Не помню, кто сказал. Это то же самое, о чем говорит Сартр. Бесполезные страдания. Для общей структуры мира может быть они в чем-то и полезны, но для отдельного человека - это просто страдания.
Страдать надо уметь и надо учиться - с тем, чтобы получить пользу для своего существа. Чтобы вырваться из порочного круга и начать получать удовольствие от жизни. Это единственное, к чему человек, как некое сознательное существо, должен стремиться. Это и есть духовный рост.
Причем - не факт, что цель достижима) Но тем не менее - если этого вектора нет, то такой человек - именно бесполезная страсть.
"О ничтожестве и горестях жизни" Шопенгауера или "Опыты"Монтеня читать не пробовали?
В отношении Мамардашвили и его трактовки "тарабарщины" Эммануила Канта, это вы, господин автор, погорячились.
А вообще, забавно встретить в дамском клубе по одному интересу "А не разводит ле меня мой любимый зек" , рассуждения о величинах космического масштаба.
"Смириться с маразмом- это сломаться"!
Аврора, "цветы - в гримерную"!
В чем погорячился? В отношении трактовки?!
У человека совсем нет времени, но ему кажется, что впереди у него вечность. Человеку совсем нечего делать, но ему кажется, что дел невпроворот. Мистер Нуар.
Это не женский клуб по интересам. Так получается, что сайт завален разными женскими темами, так получается пока - совершенно противоположными по смыслу изначальной теме сайта. Это уже не инстинкт свободы, а инстинкт несвободы.
Но, тем не менее - читайте заглавие сайта.
Ваша трактовка Виталий немножко другая нежели у Мераба
У человека совсем нет времени, но ему кажется, что впереди у него вечность. Человеку совсем нечего делать, но ему кажется, что дел невпроворот. Мистер Нуар.
Саш ,ну задавил интеллектом !Ну прям ни дыхнуть ни пукнуть.Пожалел бы хоть "простых русских женщин ,мужем битых ,врагами стреляных..." И что ты именно этого извращенца Сартра в пример взял ?Неужели никого другого повежливей и поприятней не нашёл? Не всё то гениально ,что французское.Он, может быть ,и считал себя бесполезным.А я предпочитаю считать себя страстью.
Ты уж в след. раз выбери кого-нить покуртуазней из философов,если уж не можешь без них , ведь здесь в большинстве читают тебя женщины ,а не "страсти бесполезные".
Иногда чёрная полоса нашей жизни становится взлётной.
по сути здесь находятся люди, в большей степени ЖЕНЩИНЫ, которые ждут или дождались своих сидельцев. И есть малое количество тех, кто отсидел или сидит.
Значит получается, что изначальная тема сайта не популярна у нашего народа именно с этого сайта? А разве плохо, что Ваш сайт. Виталий, востребован, на него заходят и регистрируются люди. тема тюрьмы здесь во всем прослеживается.
Вы тратите своё время и силы, обсуждая меня, в то время, как я даже не помню ваших имён...
я лишь констатировал, что изначальная задумка была другой. Раз уж так получилось, что кому-то тут хорошо, и есть помощь и сочувствие - то пускай так и будет.
А кому не нравится тема типа поднятых Ивановым - никто ж не заставляет читать или комментировать.
А какая Виталий, у Вас, была изначальная задумка?
Вы тратите своё время и силы, обсуждая меня, в то время, как я даже не помню ваших имён...
Инстинкт Свободы
Возможно, вы даже поймете всю ублюдочность так называемого здравого смысла и штампов мышления "обычного человека", навязываемых нам... сами знаете кем.,господин Козлов ,объясните пожалуйста ,что в вашем понимании означает слово"ублюдочность"?
в вашем понимание Виталий это одно, в понимание других большинства - другое.
Поэтому так и происходит
Вы тратите своё время и силы, обсуждая меня, в то время, как я даже не помню ваших имён...
дА, было бы совершенно замечательно, если бы каждый читатель этого блога дал свое краткое определение Свободы и проявление ее как инстинкта.
Свобода- это...?
Кстати, совершенно не понимаю, какая разница был ли извращенцем Сартр?
Но как публицист и философ в моих глазах он недосягаемая вершина в современной философии. Его роман "Тошнота"- один из моих любимых романов.
Что можно возразить на такое определение Сарт ра, как , например "Человек ответствен за фундаментальный проект своей жизни. Нет никакой возможности ускользнуть от ответственности. Провал, банкротство есть следствие свободно выбранного пути, искать виноватых тщетно." ???
Экзистенция Саптра- власть сознания (человека) над обстоятельствами.
Что касается трактовки Канта уважаемым ученым. Мамордошвили. "Критику чистого разума" Эммануила Канта надо стараться постичь, читая, вгрызаясь в него. Ибо , это вершина и апогей альтернативного сознания. Читать чьи либо трактовки, даже самых уважаемых ученых, это все равно как надеяться, что Великий Океан на самом деле такой великий и такой синий как нам рассказывают...
А впрочем, ни на что не претендую- ни на ученость, ни на обученность. Если что не так, не обессудьте))
"Смириться с маразмом- это сломаться"!
Не обессужу.Чепчик в воздух!
Иногда чёрная полоса нашей жизни становится взлётной.
Аврора не торопитесь вы с наскоку. Ничего не было сказано о трактовке Канта Мерабом. Он кстати был сам кантианцем. А каково быть кантианцем в стране победившего марксизма?
У человека совсем нет времени, но ему кажется, что впереди у него вечность. Человеку совсем нечего делать, но ему кажется, что дел невпроворот. Мистер Нуар.
Лично для меня - возможность выбора (всего чего угодно и во всем). Осознанного. Не по принуждению - из двух зол, а именно вот так, так и так хочу... И выбираю именно это. (Ессно не задевая свободу и права ближнего, помню об этом обязательно). А не суррогат. А не то, что навязывают. Не потому что нет того, что нужно на данный момент.
Пока женшины ждут своих сидельцев можно ведь и подумать о чем-нибудь ненапрямую связанное с сидельцем. Например о тюрьме вообще или о свободе вообще. Инстинкт свободы не дан нам как природный дар от рождения. Человек сам приходит к ценности свободы и даже больше человек должен постоянно поддерживать в себе эту ценность каким-то личным внутренним усилием. Иначе этот инстинкт угасает. Если этого внутреннего усилия не совершать. "Здравый смысл" потому и ублюдочен, что он убивает в нас желание быть свободными. Он делает нас ленивыми. Дает нам иллюзию, что можно один раз добиться результата, а потом жить на этом. Нет. Результат уйдет в песок, и мы сами того не заметив станем тюремщиками самих себя.
У человека совсем нет времени, но ему кажется, что впереди у него вечность. Человеку совсем нечего делать, но ему кажется, что дел невпроворот. Мистер Нуар.
Саш, извини, что я о личном... А ты сам? Как? У тебя этот инстинкт в каком состоянии? Какие движения совершаешь ты, чтобы он не угас? Почему у тебя была возможность быть свободным, но ты ее не использовал, вернее использовал не до конца... Это что?
А я и не тороплюсь. Я просто, как та Баба Яга, Против). Против всякого суррогатного познания. Не важно чего- истории, географии, человеческих отношений, искусства. Против познания посредством чьих-либо трактовок.
Каково быть кантианцем в стране победившего марксизма? Если Мераб читал лекции в советских вузах, значит, чувствовал себя прекрасно. Я так думаю.
Но Сартра, как тетерев на току, могу цитировать бесконечно. Его утверждение- что Свобода- это прежде всего ответственность, это по- моему, лучшее определение, которое дали ученые мужи вместе взятые за последние 100 лет.
"Смириться с маразмом- это сломаться"!
Здравый смысл делает нас слепыми. Поэтому он ублюдочен. Он приводит нас к такому карманному в кавычках пониманию свободы как свобода выбора своих желаний. А проблема ведь не в том. Проблема в том,чтобы поглядеть дальше и увидеть последствия своего выбора... А если вы увидите, то выбирать будете уже не по принципу - чего хочу.
У человека совсем нет времени, но ему кажется, что впереди у него вечность. Человеку совсем нечего делать, но ему кажется, что дел невпроворот. Мистер Нуар.
" А если вы увидите, то выбирать будете уже не по принципу - чего хочу."Это и есть-ответственность.
-Что происходит на свете ? - А просто зима.
-Просто зима,полагаете вы ? - Полагаю.(с)
"И каждый- палач другого" Опять же Сартр.
"Смириться с маразмом- это сломаться"!
Мераб был изгнан из редакции журнала Вопросы философии, с кафедры. Изгнан из Москвы. Ему не дали защитить докторскую. У него почти нет своих книг. Но он был свободен и чувствовал себя прекрасно. Очень любил людей. И его любили. Свобода это не когда ты вне тюрьмы Солнышко. Это что-то внутреннее в нас
У человека совсем нет времени, но ему кажется, что впереди у него вечность. Человеку совсем нечего делать, но ему кажется, что дел невпроворот. Мистер Нуар.
Ответственность это ведь не какая то устоявшаяся черта личности. Ответственность это процесс
У человека совсем нет времени, но ему кажется, что впереди у него вечность. Человеку совсем нечего делать, но ему кажется, что дел невпроворот. Мистер Нуар.
"Ответственность это ведь не какая то устоявшаяся черта личности. Ответственность это процесс"А я (по глупостти)всегда думала, что ответственнось-это ,когда сам человек платит за свой выбор и последствия своего выбора. я не права?
-Что происходит на свете ? - А просто зима.
-Просто зима,полагаете вы ? - Полагаю.(с)
Зачем так? Ни в коем случае. Просто хочу понять. Вот и все.
Безусловно. Но никто и не пытался утверждать- что ответственность- это характеристика личности.. Отнюдь. А вообще, странно, что вы выбрали эту фразу Сартра, не дав возможности вашим читателям ознакомиться с тем, а по какому , собственно поводу, г-н Сартр заявил подобное?
А ведь там было совершенно потрясающее высказывание, и если бы дамы читали "грубияна" Сартра)), то не было бы вздохов- "А ввдруг?")
Сейчас постараюсь найти именно эту цитату, предшествующую резюме- "Человек есть бесполезная страсть")
"Смириться с маразмом- это сломаться"!
Иак ответственноть - это одна из составляющих свободы. Оветственность за свой выбор. Я не зря я в скобках написала, что помню о свободе и праве другого, дабы не навредить, не задеть его свободу. Где кончается моя свобода - начинается его, несу ответственность за последствия своего выбора... вижу на несколько шагов вперед...Можно свернуть и в ту сторону, что какая же это свобода, если она кончается где-то?.... Так это не свобода тогда, это безответственность и эгоизм...
Вот, пожалуйста- Сартр о Любви. Очень многое проясняет в голове (во всяком случае в моей))
"
"Смириться с маразмом- это сломаться"!